Автор Тема: Реформа образования - революция!!!  (Прочитано 3669 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн admin

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4797
  • Лайков: 160
  • Популярность сообщений: +619/-34258
  • Jabber ID: ximi@jabber.ru
Реформа образования - революция!!!
« : 11 Ноябрь 2014, 09:48:25 »
Не будем об общей обстановке в державе, сами видите какая, да и на разговоры на эту тему на нашем форуме наложено ... ну, табу конечно :) Поговорим  о конкретном направлении бурной деятельности, тем более руководители профильного ведомства призывают активничать в обсуждениях.
Начнем с того, что любая реформа предполагает развитие,  улучшение статус-кво. Что мы видим в Проекте Концепції розвитку освіти України на період 2015–2025 років. 
1. констатация того, что в СССР была стабильная "мощная разветвленная структура образования" и за время независимости её испоганили донельзя.
2. т.к. мы мчимся в эуропу нам не нужно улучшать, изменять, использовать проверенное, потому что "За годы независимости фактически происходило экстенсивное использование материально-технических, кадровых и организационных ресурсов предыдущей системы". Т.е выжали все что можно и менять нет времени (сил, желания, способности), поэтому сделаем привычным способом - революция (...до основания, а потом...)
Такая постановка имеет смысл, если оставить 5-6 столичных и некоторых региональных вузов, а остальные расформировать и превратить в профессиональные курсы, возможно за 10 лет так и сделают, потому что такая мысль проскакивает в подтекстах.  А соотв. лексикон и англо-терминология наводит на мысль, что ребята сидели в  Европе в каком-то кампусе University of Cambridge и под впечатлением писали сей прожект.
Удручают другие "проверенные временем" прожектерские штампы, типа "Обеспечить все учебные заведения широкополосным интернетом к 2020, в частности благодаря государственно-частному партнерству.", да и весь соотв. раздел 3 о доступности образования, в почти каждой статье "улучшить", "обеспечить".
Неоднозначно воспринимаются изложение инициатив по инклюзивному образованию в нашей обстановке. Как вам такие перлы, типа (цитирую языком оригинала) "Діти з особливими освітніми потребами  — діти з порушеннями розвитку, з соціально вразливих груп, національних меншин, діти-біженці та інші маргінальні групи." Эуропейцы заговариваются, выдавая тайное подсознание?

Оффлайн Fanciful Frog

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4385
  • Лайков: 17
  • Популярность сообщений: +599/-1980
Re: Реформа образования - революция!!!
« Ответ #1 : 11 Ноябрь 2014, 15:57:24 »
С одной стороны - хорошо, что сказали о болонизации образования, как об имитации изменений, хотя "Болонский процесс" заслуживает не чтобы его просто мягко пожурили, а куда как более резкой критики.

С другой стороны - в предлагаемом новом курсе образования тоже далеко не все в порядке. Одно только предлагаемое ежегодное определение стандартов IT-обеспечения (п. 3.4.2) даст немало бардака (и коррупции).
Будьте живыми.

Оффлайн Vladislav

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1214
  • Лайков: 20
  • Популярность сообщений: +199/-587
Re: Реформа образования - революция!!!
« Ответ #2 : 11 Ноябрь 2014, 21:57:25 »
А мне понравился пункт 1.3.5 про "неформальну освіту" :) абсолютно не понравилась идея 12-ти летки, про это уже сколько говорили... ну и не понравилась, формально уже существующая, но только не обеспеченная фигня про "докторські програми". Провозглашено, что кандидатов наук не будет, будут доктора философии (PhD), но чтобы их готовить, нужна международная программа, которой не у кого нет, и как ее лицензировать министерство не в курсе и в ближайший год не будет знать... а тут еще выборы, коалиция и новый министр от Ляшка  ???
Спонсором пункта 2.1.5 является фирма MS. И на какой ляд это нужно до того, чтобы за это платить деньги?  >:(
Пункт 2.1.6 шедевральный! Нужно разработать для того, чтобы потом от этого отойти. "Чтобы продать что либо не нужное, нужно купить что либо не нужное..."
Пункт 4.1.5.2  :o чтобы быть воспитателем в д/с ты должен иметь степень магистра!  :o
Пункт 4.2.4 не реален на 100%

Оффлайн Fanciful Frog

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4385
  • Лайков: 17
  • Популярность сообщений: +599/-1980
Re: Реформа образования - революция!!!
« Ответ #3 : 11 Ноябрь 2014, 22:19:36 »
Цитировать
чтобы быть воспитателем в д/с ты должен иметь степень магистра!

Да, и попытаться совместить это с идеей дошкольных учреждений семейного типа.  ;)

Обычно такого рода совмещение малосовместимого бывает, когда студент-троечник в последние сутки перед сдачей поспешно лепит свою работу методом копипасты из двух учебников, авторы которых имеют различные взгляды.
Будьте живыми.

Оффлайн admin

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4797
  • Лайков: 160
  • Популярность сообщений: +619/-34258
  • Jabber ID: ximi@jabber.ru
Re: Реформа образования - революция!!!
« Ответ #4 : 11 Ноябрь 2014, 22:23:24 »
Пункт 4.1.5.2  :o чтобы быть воспитателем в д/с ты должен иметь степень магистра!  :o
Пункт 4.2.4 не реален на 100%
Все это реально в Киеве в неск. элитных дет.садах и 2-3 вузах (это я про п. 4.2.4 о привлечении иностранных преподавателей), что подтверждает мою догадку о том, на что и кого рассчитана эта программа. В тех садиках и нянечки с уборщицами со степенью бакалавра и специалиста работают. Нам так не жить.
А про п. 2.1.5 вообще слов хороших не нахожу - соитие с микрософтом да и только. Видно хорошо стимулирует американская компания наших падких на подачки чиновников. Скорее всего и п. 3.4.3 был про микрософт, но побоялись, что будет слишком явно и удалили ;)

Оффлайн MrMozg

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 868
  • Лайков: 23
  • Популярность сообщений: +104/-45
Re: Реформа образования - революция!!!
« Ответ #5 : 11 Ноябрь 2014, 23:09:42 »
Какая к черту реформа? Может быть, под это выделят деньги, потратят, успешно отчитаются и все. Пока в вузах будут сидеть неадекватные управленцы, бухгалтера и далекое от реалий руководство - насрать на все реформы, изменения и т.д. Максимальный эффект - усложнение жизни преподавателей путем внедрения новых форм и/или видов отчетов.

Конкретно наш СГПУ. ДГПУ? СГПИ? Думаю, в недалеком будущем СлавГосПедУчилище. Еще несколько лет полного наплевательства со стороны руководства и накроется весь вуз медным тазом.

Конкретный пример. Около 4-5 лет назад я сделал расчеты, что, купив на факультет новые мониторы, вуз будет неплохо экономить на электроэнергии. Нынешние "аквариумные" 14-15 дюймовые самсунги жрут от 100 ватт, современные 18,5-19-шки с LED-подсветкой жрут 20-22 ватта. При ценах на электричество для предприятий (коим и является универ) стоимость покупки мониторов при нормальной нагрузке на рабочий класс отбивается за 4 года.

Тогда в розницу купить 19-ки Acer (коих несколько штук было куплено с новыми компьютерами, которые растянули по каморкам) можно было по 850 грн., если поискать - по 830. В одном славянском маленьком магазинчике мне вообще сказали, что при покупке двух десятков еще один в подарок дадут.

Прошло 4 (или 5) лет. Мониторы уже должны были только за счет электроэнергии себя окупить и даже быть в "плюсе". Стоимость замены мониторов в одной аудитории - 13 тысяч гривен. Неужели это настолько неподъемные деньги для университета? У меня просто нет слов.

Тем временем, уже который год в конце года проходят школьные олимпиады по программированию, ИКТ, "Бобреня" и т.п. Школьники (потенциальные студенты) приходят и смотрят на нашу супер-современную технику. Я бы, увидев лучшие классы университета с такой техникой, даже как запасной вариант не рассматривал бы сейчас такой факультет.

Извините, накипело.

Оффлайн konstantin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1615
  • Лайков: 27
  • Популярность сообщений: +263/-962
Re: Реформа образования - революция!!!
« Ответ #6 : 12 Ноябрь 2014, 06:41:11 »
Неужели это настолько неподъемные деньги для университета?
    А здесь, скорее всего,  дело не в количестве денег. Нужно было предложить откат с каждого нового монитора.
И всё было бы решено. Или, может быть,  я не прав?
    С одной стороны со своими реформами ложатся под Европу, а с другой - каждый на своем месте хочет побольше
украсть. Или я опять не прав?
Стремился к солнцу. Дошёл до ручки. И стало всё до лампочки!

Оффлайн MrMozg

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 868
  • Лайков: 23
  • Популярность сообщений: +104/-45
Re: Реформа образования - революция!!!
« Ответ #7 : 12 Ноябрь 2014, 07:18:36 »
    А здесь, скорее всего,  дело не в количестве денег. Нужно было предложить откат с каждого нового монитора.
И всё было бы решено. Или, может быть,  я не прав?
    С одной стороны со своими реформами ложатся под Европу, а с другой - каждый на своем месте хочет побольше
украсть. Или я опять не прав?
Дык как предложить? Я же не продавец мониторов и не зарабатываю на их наличии :( Хотя, может быть, я не правильно понимаю стратегию развития ВУЗа. Может быть, для ВУЗа важнее иметь новую плитку на полу, новые окна на первом (административном) этаже или еще что-то из этой серии. А нормальные рабочие места для студентов - это какая-то фигня, которая не требует обновления и приведения хотя бы к стандартам пятилетней давности.

Оффлайн Fanciful Frog

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4385
  • Лайков: 17
  • Популярность сообщений: +599/-1980
Re: Реформа образования - революция!!!
« Ответ #8 : 12 Ноябрь 2014, 09:56:38 »
Какая к черту реформа? Может быть, под это выделят деньги, потратят, успешно отчитаются и все. Пока в вузах будут сидеть неадекватные управленцы, бухгалтера и далекое от реалий руководство - насрать на все реформы, изменения и т.д. Максимальный эффект - усложнение жизни преподавателей путем внедрения новых форм и/или видов отчетов.
Полностью согласен . Никогда мне не приходилось делать столько ненужной бумажной отчетности, как во время преподавательской работы. И 95% этой отчетности отправлялось собирать пыль на полке, а 5% (в которых был практический смысл) норовили позаимствовать, чтобы перехватить курс и часы.

Цитировать
Конкретный пример. Около 4-5 лет назад я сделал расчеты
Те, кто принимают решения, часто либо не разбираются в вопросе, любо ждут, пока им позолотят ручку. И это не только в образовании.
Но в образовании проще всего прятать свою некомпетентность и желание бабла на карман за бездумной копипастой чужих работ и "разработкой новых методик" (в которых нет ничего действительно нового).
Будьте живыми.

Оффлайн Fanciful Frog

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4385
  • Лайков: 17
  • Популярность сообщений: +599/-1980
Re: Реформа образования - революция!!!
« Ответ #9 : 03 Август 2015, 23:14:28 »
Цитировать
Кабмин утвердил постепенное увеличение стажа работы, необходимого для выхода на пенсию работникам сферы образования, здравоохранения и социальной защиты, на 5 лет - до 30 лет с 1 апреля 2024 года.

Соответствующее решение было закреплено в постановлении правительства от 29 июля 2015 года №529 «О внесении изменений в некоторые постановления Кабинета министров Украины».

Согласно документу, пенсии за выслугу лет для работников указанных сфер будут назначаться при наличии стажа работы не меньше 25 лет и 6 месяцев с 1 апреля 2015 года. Ежегодно минимальная выслуга будет повышаться на полгода и к 1 апреля 2024 года составит 30 лет, сообщает  УНИАН.
http://slavdelo.dn.ua/2015/08/03/uchitelyam-i-vracham-pridetsya-rabotat-na-5-let-dolshe-chtobyi-vyiyti-na-pensiyu/

С 1.04.15 по 31.03.16 - необходимый стаж 25 лет 6 месяцев
С 1.04.16 по 31.03.17 - 26 лет
С 1.04.17 по 31.03.18 - 26 лет 6 месяцев
и так далее

Причем так как за точку отсчета взяли 1.04.15, то не очень понятно что будет с теми, кто ушел на пенсию с 25-летним стажем после 1 апреля, но до принятия этого постановления Кабмина. Юридически законы обратной силы не имеют, но все может быть.
Будьте живыми.

Оффлайн admin

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4797
  • Лайков: 160
  • Популярность сообщений: +619/-34258
  • Jabber ID: ximi@jabber.ru
Re: Реформа образования - революция!!!
« Ответ #10 : 29 Декабрь 2015, 01:57:11 »
Революционная реформа продолжается :(  Школи очікує оптимізація і скорочення
Вот некоторые из "европейских реформ":
Цитировать
  • малокомплектні школи, які мають 5-11 класи, доведеться до 1 вересня об’єднати з іншими або перевести їхніх учнів у навчальні заклади у сусідніх селах.
  • обласним та Київській держадміністраціям необхідно затвердити регіональні плани створення освітніх округів та об’єднання навчальних закладів (орієнтовне скорочення на 5% від загальної кількості), забезпечити скорочення кількості технічного та адміністративного персоналу шкіл на 10%
  • зміни чекають на школи-інтернати для дітей-сиріт та дітей, позбавлених батьківського піклування. Аби сприяти соціальній інтеграції цих дітей, з наступного року вони навчатимуться у звичайних школах, а школи-інтернати перетворяться на інтернати, де діти лише житимуть.
  • розмір плати за харчування у дитсадках встановлюватиме місцева влада, і якщо раніше батьки мали платити не більше 60% вартості, то тепер від них можуть вимагати повну вартість.
  • Вчителі тепер зможуть отримувати пенсію за вислугу років лише після 55 (раніше для цього треба було мати 25-30 років стажу незалежно від віку).

Оффлайн admin

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4797
  • Лайков: 160
  • Популярность сообщений: +619/-34258
  • Jabber ID: ximi@jabber.ru
Re: Реформа образования - революция!!!
« Ответ #11 : 03 Апрель 2016, 14:46:43 »
Новый закон об образовании могут принять уже в мае. Выложил сравнительную таблицу 1-го и 2-го чтения проекта закона
Даже не знаю, читаешь, вроде как разумно, но разбирая отдельные положения и вспоминая наши реалии, понимаешь, во что это все превратится.
Например, по поводу ступеней и градаций образовательных уровней - оставили всё те же, но назвали по-другому (по революционному, чтоб не так как было :))
Опять же громкие декларации про финансирование образования вообще...
Профессиональное образование дали на откуп местным властям, а при условии, что промышленность в упадке, насколько востребованными будут профессиональные работники, и главное, с какого финансировать эти учебные заведения.
Конкретно, далеко ходить не надо - наш Славянск и проф.лицеи города






Оффлайн admin

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4797
  • Лайков: 160
  • Популярность сообщений: +619/-34258
  • Jabber ID: ximi@jabber.ru
Re: Реформа образования - революция!!!
« Ответ #12 : 12 Июнь 2016, 14:38:47 »
Не рассла***ться - революционные реформы продолжаются :)
Пишут в интернетах
Цитировать
На днях Минобразования выставило на общественное обсуждение новые программы обучения для младших классов. Чиновники впервые просят украинцев помочь разгрузить и упростить школьникам учебу — нужно зарегистрироваться на спецсайте, изучить программу, оставить пожелания и отзывы. Чиновники все обработают и уже в конце июля коллегия МОН рассмотрит и утвердит итоговую программу. В министерстве поясняют: это всего лишь шаг на пути к реформированию среднего образования. Напомним, начинать реформу хотели с 1 сентября 2016-го, затем — с 1 сентября 2017-го. В итоге сроки сдвинулись на 2018-й: профильный комитет ВР затянул подготовку законопроекта, и только в конце марта утвердил финальную редакцию. Теперь, если все пойдет по плану, уже 1 сентября 2018 года пройдет первый набор в новую школу.
Эксперты, блин
Цитировать
Эксперты же говорят, что для экономического роста в стране 12-летка просто необходима. "Сегодня в Украине многим достаточно 11-летки: меньшей по продолжительности, но не такой качественной. Из-за этого мы теряем те сегменты экономики, которые требуют квалифицированного труда. Из этого вытекают низкий уровень ВВП и социальные проблемы. Нам нужно поднимать экономику, и 12-летняя школа является одним из необходимых элементов выполнения такой программы", — считает эксперт группы "Образование" Реанимационного пакета реформ Владимир Бахрушин.
Т.е., если ученик проучится еще 1 год, то уровень ВВП гарантированно возрастет  :o Причем, проучится в той же школе и с теми же "мотивированными высокими зарплатами" учителями. Такие они у нас эксперты. Довели образование (ну и страну прежде) до реанимации, а теперь собираются что-то реформировать. Дайте образованию хотя бы ожить, реформаторы.
Да, нужно что-то менять в образовательном процессе в соотв. с современными достижениями и развитием общества: где-то немного подкорректировать программы, учебники, возможно даже "оптимизировать" школы (за что, кстати, нынешние революционеры вовсю обругивали Табачника). А то в Ив.Франковской обл. затраты на 1 ученика составляют 15000 грн. при средних по Украине 8-9 тыс.грн. Но все это делать взвешенно, разумно и никак не революционным способом.
Новые программы новой начальной школы предлагается обсудить на страницах специального сайта - https://www.ed-era.com/mon.html
В то же время:
Цитировать
Лилия Гриневич анонсировала повышение зарплат учителям. «С начала года зарплаты бюджетникам уже подняли на шесть процентов, осенью учителей ожидает новое повышение», — отметила министр в интервью изданию «Новое время».
При ставке в примерно в 1800 грн 6% = 108 грн. Получается 1900. Значит осенью добавят еще сотню-другую, будет 2100 грн. Зато гордое звание - Учитель. :-\

Оффлайн Vladislav

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1214
  • Лайков: 20
  • Популярность сообщений: +199/-587
Re: Реформа образования - революция!!!
« Ответ #13 : 12 Июнь 2016, 19:24:14 »
Революционного в обсуждении проектов/идей МОНа нет, только все обсуждения коту под хвост и принимают то, что было пролоббировано.  Последний пример касается приема в ВУЗы детей из неподконтрольной территории, в проекте было одно, а в приказе - ой, немного совсем не то.  И государственную поддержку на обучение детей получили нужные ВУЗы. Некоторые особо ярые ВУЗы, которые не попали, еще дальше пошли - протащили через ВР законопроект который касается только их родных... вот такая у нас демократия и равенство декларированное...
Касаемо +1 года. Последние лет 10-ть эту качельку раскачивают очень хорошо в две стороны. Первая - нам нужна грамотная нация с четырьмя языками, вторая сторона - нам нужны рабочие и нефиг их учить так долго. Истина, как известно, где-то посредине.

Оффлайн сучок

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3282
  • Лайков: 16
  • Популярность сообщений: +1620/-1112
Re: Реформа образования - революция!!!
« Ответ #14 : 13 Июнь 2016, 00:12:24 »
В данном топике очень много перетеканий из пустого в порожнее. А на самом то деле система и среднего, и средне-специального и тем более высшего образования в Украине давно себя изжила и превратилась в монстра. В монстра, у которого серость и безразличие в голове учителя - это норма, тупость и лень в действиях у ученика тоже норма , безответственность и наплевательское отношение к образованию у родителя. Плюс к этому тотальная коррупция в образовании на всех уровнях: начиная с детского сада и заканчивая магистратурой в ВУЗе. Я уж промолчу об аспирантуре (кстати с этого года там много чего более революционного произойдёт, чем в средней школе в будущем). А советы по защите диссертаций - это не наука, а одна большая фикция и плагиат.
При чём такой порядок дел устраивает всех - и педагогов, и учеников и их родителей, и руководителей диссертационных работ. В таких условиях образование не конкурентноспособно и точка.
А так, сколько помню, педагоги всегда ныли, кто бы ни был министром образования.
Хоть 20 лет учи ученика, но если сидит старый кадр, который "задвигает" про дедушку Сталина (И.Джугашвилли) младшим школьникам, что он читал по 500 страниц в день, и что вам детки тоже нужно стараться быть как он (и это не аллегория и не шутка, такие педагоги действительно есть в наших городских школах). Или "молодой кадр" с дипломом "за сало" не знающий элементарных вещей по предмету, который он читает будь-то в школе или ВУЗе, то что не делай - выхлоп будет нулевым во всех отношениях. Так что талантливый и усердный ученик (студент) у нас существует вопреки системе образования и никак не иначе. Также как и отличный педагог. Педагогов то масса, а вот действительно желающих и умеющих научить единицы...
Так что если ты педагог, то попытайся начать с себя, а никак уж не уповай на решения каких-то далёких и не доступных министров, замов и прочих сказочных чиновничьих животных...